精益大本营

标题: 【推荐话题】计件制和计时制，你认为各有什么优缺点？如果你是企业的老板，你会选择那 [打印本页]

作者: andrewzhang 时间: 2011-10-16 11:11
标题: 【推荐话题】计件制和计时制，你认为各有什么优缺点？如果你是企业的老板，你会选择那
【推荐话题】计件制和计时制，你认为各有什么优缺点？如果你是企业的老板，你会选择那种为什么？

作者: smtie 时间: 2011-10-16 11:54
计时计件本无大差别，可惜很多计件都是凭感觉给出的价格，合理的计件跟计时差别不大的
泰勒开始就比较中意计件，认为可以很好的鼓励工人积极性，但是他在工厂使用的还是甘特给的计时

作者: yushiyangchao 时间: 2011-10-16 15:54
计件更强个人，单工序的能力最大发挥，计时更强调团队效率的发挥。好坏真的很难说，更多的取决生产组织模式吧

作者: spaceman 时间: 2011-10-20 10:18
转帖

站在员工自身角度来看，计时工资制与计件工资制差别在于劳动产出与收入的相关程度：在计时工资制下，自己的收入只与劳动投入的一个因素（时间）相关，而且与自己劳动投入的其他因素（如努力程度）无关，在这样激励结构下，很明显，如果他关注的不仅仅是金钱收入或者说他的效用里还包含其他因素，他的最佳决策是选择能给自己带来效用最大化的闲暇行为（闲散，磨洋工）或者有利于提升自己效用的其他行为；而在计件工资制下，收入与产出有很强的相关程度，基于收入越大，效用越大的逻辑，他有很强激励增大自己的产出

计件制易出现片面追求产量，而忽视品质、安全和不注意爱护机器设备的偏向。其实这些也可以通过一些管理手段去解决。

作者: spaceman 时间: 2011-10-20 10:23
罗列出一些观点供大家参考一下

1 当管理制度，工厂风气很好的时候，计时会好一点，但如果制度不完善，还是计件好

2 计件的生产管理方式相对比较简单，但负面的也比较多一些，比如：由于计件是个人独立的工作模式，久之，员工不太愿意为与计件无关的其他工作，付出劳动，团队凝聚力会出问题，团队建设也会有一定的困难。当然还有其它工作安排的问题。
计时的生产管理方式相对要复杂一些，对于管理的要求比较高些。

3 计时好做,计件比较难!

4 不要太多的想单纯计时好还是单纯计件好，关键在于怎么管理。作为车间管理人员能不能及时发现、快速解决在生产中存在的影响产量、质量的问题点。
   建议：
   1. 建立完善的作业工时标准；
   2. 依照作业工时合理排定各工序每天工作量；
   3. 在合理工作量、达标的质量的基础上，人员计时的基础上集体计件，依工作完成情况予以不同等级的单位小时工资。完成越好，单位工时的工资就高；反之越低。
   3. 车间管理人员工资也与此直接挂钩，把车间生产任务、质量指标由车间主管一步步分解基层管理者，再分解到一线员工；完成不好，谁也不好过；甚至设立因管理不到位造成达不到最低工作指标者淘汰制度，包括车间管理者、一线员工；
   4. 工程部跟线人员全力配合，及时解决生产的工艺问题；
   5. 车间建立合理化建议制度，大家一起共同想办法解决造成效率低下、品质不达标的问题；对提出合理化建议被采纳者予以奖励；

作者: spaceman 时间: 2011-10-20 10:53
自己从精益角度还阐述计件和计时的看法
大家都知道精益在对于工厂选择计件或者计时做为公司制度的时候，选择一定是计时，认为必须要从计件转为计时，对于计件有不屑一顾的态度。
为什么会有这个想法？为什么在精益里计件就是一个坏东西？下面是自己总结的几个理由

1.精益里提倡人人参与改善或者是有团队进行改善。认为改善的主体是工厂的工人，这部分人数占人数的很大一部分，只有他们在工作中不断的想要改善公司的不合理地方才能形成好的改善氛围。但是在计件中这种人人参与改善比较难以达到，各自自扫门前雪，关注的目标就是自己的产量

2精益里提倡的是整体的速度或者是整体效率，个体本身提高或者效率在高，对于总体的效率或者企业效率没有什么影响，个体效率越高wip越多。当然这里还有上面说的品质就是计件可能只是注重数量不重视品质。有的人会说不行的话，我考核两个指标数量和品质两个方面，自身感觉数量和品质是一个矛盾体，而去在计件的环境下，品质更是放到第二位上更难保证。

3精益认为采用计件是一件偷懒的行为，为什么采用了计件以后，提高效率什么就是工人自己的事情了，管理就是用金钱这个香蕉来引诱工人提高效率。管理者自身不会或者很少投入改善的行动中，到时候改善了成果有可能是算到工人的工资里.

4另外一点计件中有可能是要比计时在一般工厂里效率高，高出10-30%。特别是从计时转为计件时，提高工人的操作积极性，工人可能在工作中动作更快更卖力能够产出更多。但是在精益中，提倡公司尊重员工，把员工当做家人看待，公司有利润了分给员工，精益通过这种尊重来激励人进行快速操作，而不是简单利用金钱。

自己看法供参考

作者: jack732568 时间: 2011-10-22 01:43
我们公司现在就是计时+计件制度，基本工资和加班是计时，超产奖就是计件，所以标准工时很重要，直接影响到超产金额的多少。

作者: andrewzhang 时间: 2011-10-28 18:52

jack732568 发表于 2011-10-22 01:43
我们公司现在就是计时+计件制度，基本工资和加班是计时，超产奖就是计件，所以标准工时很重要，直接影响到超 ...

那统计工作不少啊

作者: andrewzhang 时间: 2011-10-28 18:53

spaceman 发表于 2011-10-20 10:53
自己从精益角度还阐述计件和计时的看法
大家都知道精益在对于工厂选择计件或者计时做为公司制度的时候，选 ...

非常认同您的说话。
那么如何成功的将计件制转为计时制呢？

作者: Antonio 时间: 2012-3-16 21:40
大家对这个问题的讨论已经很深入了，但本人有一个观点Zz...
对于管理资源不足，管理人员较少的刚起步的单一产品的私有型小制造型企业，计件制还是切实可行；
当企业发展至一定规模，管理工作进一步细化，产品种类复杂的时候，就需要逐步向计时制转化，这是标准工时就显得尤为重要（定基准），超出的部分当然可以仍沿用计件制去进一步激发员工的积极性，当然，标准的制定者的工作就显得尤为重要了（1.保证标准的合理性；2.Line Balance的分析，保证不要出现局部效率高而整体效率低下的状况）。
拙见，敬请参考，欢迎拍砖。。。

作者: andrewzhang 时间: 2012-3-23 19:55

Antonio 发表于 2012-3-16 21:40
大家对这个问题的讨论已经很深入了，但本人有一个观点Zz...
对于管理资源不足，管理人员较少的刚起步的单一 ...

作者: LP-Alex 时间: 2012-4-17 01:09
计件加计时是最好的，能体现全面的效率和积极性

作者: hedydbs 时间: 2012-5-20 22:46
计件制适用于企业管理初期模式，计时制更适宜精益生产方式的配合！

作者: ywlIE 时间: 2012-6-2 11:24
这确是一个比较普遍的问题，现在好多工厂在计件和计时上存在困惑

作者: txjwan 时间: 2012-7-3 12:13
适合才是最好的，没有必然的优缺面。

作者: 降香黄檀 时间: 2013-6-26 13:41
谢谢分享，支持一下。

作者: mssm1319 时间: 2013-7-5 06:52
会根据现场实际情况选择综合工时制

作者: mssm1319 时间: 2013-7-5 06:53
再到劳动局备案

作者: mssm1319 时间: 2013-7-5 06:55
你们呢？是什么工资模式

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